Tobi Schlegl

Tobi: Ich will noch viel lernen in diesem Leben und habe ganz viel Feuer und habe gemerkt,

Tobi: dass wenn man sich verändern will, also diese Frage ist ja, was willst du nochmal

Tobi: lernen und die habe ich mir immer wieder gestellt und dann auch immer wieder

Tobi: für mich recht radikale Konsequenzen gezogen.

Christian: Hamburg, das ist heute Tobi Schlegel. Und diese Folge ist eine ganz besondere Folge.

Christian: Denn am 13. Oktober 2025 hat Nicola Wessinghage Tobi Schlegel live zu Gast auf

Christian: einer Bühne gehabt, mit ganz viel Publikum.

Christian: Und dieses Publikum saß im Hansa Theatersaal und war gekommen,

Christian: weil die Hamburg Open Online University zur ersten Hamburger Podcast-Nacht eingeladen hatte.

Christian: Tobi Schlegel war und ist ein Gast, auf den wir uns im Team ganz besonders gefreut

Christian: haben, denn er steht für vieles, was wir letztendlich auch im Podcast highlighten wollen.

Christian: Ständiger Wandel, Dazulernen, Verlernen und der irgendwie reflektierte Umgang damit.

Christian: Ich hoffe, wir hoffen, dass euch das Gespräch genauso gut gefällt wie uns.

Christian: Und jetzt geht's auch schon los.

Nicola: Tobi Schlegel erstmal. Herzlich willkommen bei Hamburg, was willst du wissen?

Tobi: Hallo, Hansa Theater.

Nicola: Ja, wir sagen immer, Hamburg, was willst du wissen? Du bist heute Hamburg,

Nicola: also du bist heute unser Gast und wir freuen uns wirklich total.

Nicola: Wir haben dich nämlich schon ziemlich lange im Auge, ehrlich gesagt.

Nicola: Unser Podcast ist ja noch ein recht frischer Podcast. Ich glaube sogar,

Nicola: wir sind die Jüngsten hier unter allen Podcasts, die auf der Bühne sind und

Nicola: wir haben irgendwie gedacht,

Nicola: Tobi Schlegel wäre unser wirklich typischer Gast, weil wir wollen gerne mit

Nicola: Menschen sprechen und sie befragen, was wäre anders gewesen,

Nicola: wenn sie in ihrem Leben irgendwann mal was anderes gelernt hätten.

Nicola: Wo wären sie vielleicht mal anders gerne abgebogen?

Nicola: Die meisten Menschen oder viele Menschen haben irgendwas gelernt,

Nicola: machen das, fragen sich vielleicht mal zwischendurch, ist das eigentlich noch

Nicola: das Richtige, machen es weiter, verändern sich ein bisschen und du bist tatsächlich jemand,

Nicola: ja, der sich eigentlich ständig immer wieder verändert hat und Christian hat

Nicola: dich eben extra nicht so vorgestellt, weil ich würde gerne, bei dir muss man

Nicola: es gar nicht im Konjunktiv sagen, was hättest du anders gemacht,

Nicola: du hast ständig alles anders gemacht.

Tobi: Ich lasse dich einfach reden.

Nicola: Das klingt total gut.

Nicola: Ja? Ja, ja. Hast als Musiker eine eigene Band gegründet, warst dann,

Nicola: und ich glaube, da bist du bekannt,

Nicola: einer der ersten Viva-Moderatoren, warst bei MTV-Moderator, warst dann eigentlich

Nicola: überall Moderator, hast unter anderem, das wird hier im Norden bekannt sein,

Nicola: NDR Extra 3 moderiert, warst aber auch beim WDR.

Nicola: ZDF, hast ironisch Fernsehkoch gespielt, hast Fußballer interviewt und Kinokolumnen veröffentlicht.

Nicola: Du hast auch als Schauspieler gearbeitet in deutschen Produktionen,

Nicola: hast uns durch Dokumentarfilme geführt und hast dann so ein bisschen in die

Nicola: gehobenere Unterhaltung, würde ich mal sagen, bei ZDF-Aspekte gewechselt. War es Dame oder Warte?

Nicola: Und dann kam ein total spannender Bruch.

Nicola: 2016 hast du uns allen verkündet, eine Ausbildung als Notfallsanitäter zu beginnen.

Nicola: Und ich kann mich da wirklich dran erinnern, ich war sehr beeindruckt damals,

Nicola: weil es war eben eine Ausbildung.

Nicola: Also nicht nur, ich fahre mal nach Afrika, engagiere mich ehrenamtlich,

Nicola: sondern du hast wirklich deinen Beruf an den Nagel gehängt und da würde ich

Nicola: gerne nochmal mit dir sprechen.

Nicola: Ich mache aber nochmal weiter, du bist jetzt noch im Kriseninterventionsteam

Nicola: des Deutschen Kreuzes aktiv, bist Podcaster, Autor von Romanen, Sachbüchern.

Nicola: Du hast gerade wieder einen neuen Podcast rausgebracht und ich frage mich,

Nicola: meine erste Frage an dich.

Tobi: Ja, hallo erstmal, hallo Hamburg.

Nicola: Geht's los? Bist du dir manchmal nicht selber zu anstrengend in all diesen Veränderungen?

Tobi: Nee, ich finde mich eigentlich ganz gut. Insofern, dass das nicht das große

Tobi: Ego ist, sondern ich glaube, ich mag das Leben und ich mag die Intensität zu leben.

Tobi: Also ich will noch viel lernen in diesem Leben und habe ganz viel Feuer und habe gemerkt,

Tobi: dass wenn man sich verändern will, also diese Frage ist ja, was willst du nochmal

Tobi: lernen und die habe ich mir immer wieder gestellt und dann auch immer wieder

Tobi: für mich recht radikale Konsequenzen gezogen.

Tobi: Also dass ich 2016 gesagt habe, es reicht jetzt erstmal für die Moderation,

Tobi: ich brauche mehr im Leben, ich muss noch was anderes machen,

Tobi: ich will noch was Relevanteres machen und in dem Moment war für mich nichts

Tobi: relevanter als zwischen Leben und

Tobi: Tod zu agieren und ein Puzzlestück einer Rettung zu sein, sein zu können.

Tobi: Das funktioniert ja nicht immer und das hat mich angetrieben und dann habe ich

Tobi: dafür komplett gebrannt und habe diese drei Jahre Vollzeitausbildung mit Staatsexamen

Tobi: noch hinten dran durchgezogen, um es dann richtig zu machen.

Nicola: Aber du hast ja auch tatsächlich was aufgegeben, also vorher die ganzen Sachen,

Nicola: die ich da erzählt habe, das war ja alles so im Rahmen TV-Branche,

Nicola: Öffentlichkeit und da bist du ja wirklich abgetreten mal von der Bühne und man

Nicola: hat dann auch drei Jahre,

Nicola: also ich habe zumindest nichts mehr mitbekommen, bis dann irgendwann,

Nicola: ich glaube über Twitter damals noch kam, hallo, ich habe mein Examen,

Nicola: nee, wie heißt das, meine Ausbildungsprüfung bestanden.

Nicola: Und also was ich mich gefragt habe, das war dann ja schon ein radikalerer Schnitt

Nicola: als jetzt von einem Sender zum nächsten zu wechseln,

Nicola: Wie trifft man so eine Entscheidung? Also geht das, hast du vor dem Spiegel

Nicola: morgens gestanden und gesagt, ich muss jetzt was anderes machen oder ist das

Nicola: ein ganz langer Prozess?

Nicola: Wie bist du dazu gekommen und wann hast du dann gesagt, ich mach's auch wirklich?

Tobi: Das ist so ein kleiner Keim in einem, der dann immer größer wird und irgendwann

Tobi: kann man die Stimmen nicht mehr ignorieren.

Tobi: Also ich habe ja relativ früh, du hast ja die Biografie bei Wikipedia zitiert,

Tobi: es hat ja relativ früh angefangen mit 17 Jahren und das hat mir dann nicht mehr

Tobi: ausgereicht, nur der zu sein, der Fragen stellt.

Tobi: Das ist zwar auch schön, aber das hat mich nicht mehr komplett erfüllt und ich

Tobi: wollte mehr vom Leben haben und das hat natürlich auch dann als Konsequenz wehgetan,

Tobi: insofern, dass man wieder klein war.

Tobi: Man war wieder Auszubildender, man war wieder Lehrling.

Tobi: Ich musste mich auch vom Wachleiter immer mal wieder anschreien lassen,

Tobi: wenn ich Fehler gemacht habe.

Tobi: Also ich habe noch ein Bild vor Augen,

Tobi: dass wenn der Alarm losgeht und der Rettungswagen in der Einfahrt steht…,

Tobi: Da muss man ja schnell rein und schnell losfahren und der, der Auszubildende

Tobi: ist dann auch immer der Maschinist, das heißt, du bist dann auch am Steuer.

Tobi: Problem ist, dass die Rettungswagen ja, da sie ja so viel Technik haben,

Tobi: immer wieder aufgeladen werden, das heißt, die sind am Strom die ganze Zeit.

Tobi: So, folgendes Szenario, zweiter Monat, ich war natürlich komplett aufgeregt,

Tobi: es gab wieder ein Vollalarm, schnell los,

Tobi: ich habe Gas gegeben und natürlich den kompletten Stecker und die ganze Leiste

Tobi: mit rausgegriffen und durfte mir dann auch nachher einiges anhören.

Tobi: Also man war wieder klein, es war jetzt auch nicht so einfach fürs Konto,

Tobi: muss man ganz ehrlich sagen.

Tobi: Kannst du sagen, was.

Nicola: Verdient man in der Ausbildung zum Notfallsanitäter?

Tobi: 800, 900, so im Monat.

Nicola: Da war es bei Aspekte wahrscheinlich ein bisschen mehr.

Tobi: Es war 200 Euro mehr.

Nicola: Ungefähr.

Tobi: Aber das war dann halt mein Privileg. Ich konnte mir ja etwas dann ansparen

Tobi: und das ist dann weniger geworden.

Tobi: Also das muss man natürlich auch wissen, wenn man so einen radikalen Schritt

Tobi: geht, dann muss man am besten was auf die Seite gelegt haben,

Tobi: weil das natürlich nochmal anders ist, sein Leben radikal zu ändern mit Ende 30 als mit 20.

Tobi: Wenn du dann noch in einer WG lebst, irgendwie keine Leute hast,

Tobi: für die du verantwortlich bist, dann hast du natürlich auch ganz andere Ausgaben als mit Ende 30.

Tobi: Und das ist dann immer weniger geworden, so von Monat zu Monat,

Tobi: aber ich habe es die drei Jahre ganz okay geschafft und habe dann ja wieder was entdeckt.

Tobi: Das ist ja das Verrückte, dass immer so neue Dinge ungeplant in mein Leben kommen,

Tobi: dadurch, dass der Job auch so intensiv ist und man so extreme Erfahrungen hat

Tobi: und auch ganz radikal und da

Tobi: kann man sich wirklich nicht drauf vorbereiten, also du hast ja gefragt.

Tobi: Bereitet man sich auch sowas vor, kannst du nicht wirklich, weil du wirst mit

Tobi: dem Tod konfrontiert und das siehst du in Dokumentationen,

Tobi: vielleicht, das kannst du dir vorstellen, wie das sein könnte,

Tobi: aber es ist in der Realität nochmal viel härter.

Tobi: Und in solchen Momenten habe ich mir dann halt was gesucht, was mir hilft,

Tobi: um das, was ich da gerade gesehen habe und erlebt habe, zu verarbeiten und das war dann das Schreiben.

Nicola: Du hast ein Buch dann daraus gemacht.

Tobi: Ja, also ich habe erstmal für mich geschrieben, jeden Abend habe ich das notiert,

Tobi: was ich erlebt habe und habe dann entdeckt, dass mir das total gut tut und seitdem,

Tobi: seit 2016 schreibe ich auch parallel und suche das Glück sozusagen in der Kombination

Tobi: der Dinge, weil ich weiß, wenn man 100% auf dem Rettungswagen ist,

Tobi: das habe ich bei vielen Kollegen gesehen,

Tobi: die verbrennen da regelrecht und sind auch schnell wieder weg und müssen sich was anderes suchen.

Tobi: Weil das eben zu heftig ist, die Anforderungen,

Tobi: manchmal über 200 Stunden im Monat und mit dem, was man da erlebt, Schichtbetrieb,

Tobi: das tut den Leuten nicht gut und man ist natürlich der, der da die Lücken im

Tobi: Gesundheitssystem ausbügeln muss und man wird auch in der Freizeit immer wieder

Tobi: angerufen, also das ist schon ein extremer Job.

Tobi: Und ich habe gemerkt, auch bei ein, zwei Einsätzen, die mir nicht gut getan

Tobi: haben, dass man da sehr auf seine Psyche achten sollte.

Tobi: Und deshalb suche ich das Glück quasi 50-50 in der Kombination und das tut ganz gut.

Nicola: Und du hast dann ja eben nicht nur abends quasi Tagebuch geschrieben,

Nicola: sondern hast das Buch veröffentlicht, also es hast ein Buch draus gemacht,

Nicola: Schockraum und das ist dann ja schon auch nochmal etwas, das hattest du,

Nicola: also in Form eines fiktiven, einer fiktiven Figur, die wahrscheinlich sehr viel

Nicola: mit dem zu tun hat, was du auch erlebt hast, aber eben doch eine fiktive Erzählung und hattest du,

Nicola: musstest du das lernen oder konntest du es einfach?

Tobi: Nee, das war dann die nächste Hürde, dass ich mir gesagt habe,

Tobi: wenn ich was schreibe, dann mache ich das auch richtig und dann schreibe ich

Tobi: auch gleich einen Roman.

Nicola: Und auch gleich einen Besten.

Tobi: Ja, das kann man ja nicht immer planen. Nee, dann macht man es halt richtig.

Tobi: Und ich hatte schon immer den Bezug zum Schreiben, war da gut in der Schule,

Tobi: habe früh auch in der Schule die Schülerzeitung übernommen, habe da auch Theaterstücke mit verfasst.

Tobi: Also ich wusste, dass ich das einigermaßen kann.

Tobi: Aber das war auch ein Neuland. Und da hat mir zum Beispiel bei Schockraum war

Tobi: es dann so, dass ich mir vorgestellt habe, was wäre eigentlich,

Tobi: weil mir hat man in der Situation mal geholfen, bei so einem ganz heftigen Einsatz

Tobi: mit einem Kleinkind, was wäre gewesen,

Tobi: wenn da keiner für mich da gewesen wäre und ich trotzdem weitergearbeitet hätte

Tobi: und das nie verarbeitet hätte, was ich da erlebt habe.

Tobi: Also Stichwort PTBS, posttraumatische Belastungsstörung.

Tobi: Und das fand ich interessant, weil das ist natürlich im Rettungsdienst,

Tobi: wenn man sowas mit sich rumschleppt und es gibt Kollegen, die das mit sich rumschleppen,

Tobi: dann wird es natürlich auch gefährlich, weil man nicht mehr richtig in den Einsätzen funktioniert.

Tobi: Und das habe ich in den Romanen dann halt versucht.

Tobi: Durchzuspielen, einfach mal die düstere Seite. Was wäre, wenn?

Tobi: Und das hat ganz gut getan, sich in der Düsternis auszutoben.

Nicola: Genau, Düsternis, du hast jetzt ein aktuelles Projekt, das ist überhaupt nicht

Nicola: düster, das ist sehr lustig.

Nicola: Und zwar Mama, Jakob und ich heißt der Podcast, deshalb sprechen wir.

Nicola: Jakob, Mama und ich. Jakob, Mama und ich, Entschuldigung.

Nicola: Das ist der Podcast, der seit dem 30.

Nicola: September deinem Geburtstag, herzlichen Glückwunsch nachträglich.

Tobi: Vielen Dank. Das habe ich nicht von Wikipedia. Ihr müsst jetzt nicht singen.

Tobi: Das ist voll nett, dass ihr das wollt.

Tobi: Tobi, vielleicht kannst du singen, weil diese Anfangstöne, die man da immer

Tobi: hört, dieser Gesang, der ist von dir.

Nicola: Oder?

Tobi: Nein, der ist nicht von mir. Nein, nein, nein, nein. Nein, da lacht jemand, der es weiß.

Nicola: Aber sing doch bitte einmal, damit das den Podcast hinzeigt.

Tobi: Auf gar keinen Fall. Vergiss es, der Sekt ist weg.

Tobi: Hättest du mir den gegeben? Vielleicht. Nein, das ist ein israelischer Pilger.

Tobi: Ich bin ja mit meiner Mutter. das war ein großer Traum, den Jakobsweg gegangen.

Tobi: Und das gehört sozusagen in diese Gesamterzählung. Und da können wir den Bogen

Tobi: schlagen auch mit rein, weil wenn du so viel Intensität im Leben hast ...

Tobi: Dann musst du auch mal ausbrechen. Und dann tut es total gut,

Tobi: das Leben zu reduzieren und rauszukommen in die Natur. Dann tut es auch gut, zu heilen.

Tobi: Und mein Anspruch war dann eben auch, und das ist auch eine Botschaft,

Tobi: die ich ja übermitteln will, ähnlich wie mit dem Roman, da will ich ja auch

Tobi: was übermitteln. Da will ich aufmerksam machen auf Strukturen,

Tobi: politische Strukturen, die bestehen, die verbessert werden müssen im Gesundheitssystem.

Tobi: Und jetzt ist es halt mein Impuls, dadurch, dass meine Mutter mich ermuntert

Tobi: hat, geh doch mal mit mir den Jakobsweg, dass ich das weitergeben will.

Tobi: Das tut so gut. Also ich kann euch das nur mitgeben als Empfehlung.

Tobi: Wenn ihr noch Eltern habt, wenn die noch einigermaßen zu Fuß sind,

Tobi: wandert mit denen. Wirklich.

Tobi: Kein Scherz, es tut total gut.

Nicola: Man muss auch sagen, du hast schon eine sehr besondere Mutter.

Nicola: Also die ist 73. Ja, mittlerweile ja schon älter.

Nicola: Und die Mittag ist schon älter, aber als ihr den Jakobweg gestartet seid, war sie 73.

Tobi: Genau.

Nicola: Und wenn ich das so recht verfolge, also der Podcast erzählt ja jetzt jeden

Nicola: Tag in drei bis fünf Minuten, was ihr so für Strecken habt. Das waren schon

Nicola: ordentliche Strecken, 20, manchmal auch mehr, Kilometer am Tag und ich finde

Nicola: mit 73 ist das eine stramme Leistung.

Nicola: Das heißt, du hast auch Glück, dass du so eine Mutter hast, oder?

Tobi: Ja und nein, weil die war so stur. Also das Problem ist, sie hat ja nie gejammert

Tobi: und sie ist jeden Tag gegangen und dadurch konnte ich das ja selbst dann auch nicht machen.

Tobi: Also wenn die 73-jährige Mutter nicht jammert, dann darf man ja selbst nicht jammern.

Nicola: Aber ein bisschen hast du gejammert, oder?

Tobi: Ich habe total gejammert. Weil ich, also wie gesagt, seit ich 17 Jahre alt bin,

Tobi: kommt, wenn ich zum EC-Automat gehe, Geld raus. Also deshalb,

Tobi: Bin ich da schon verwöhnt und ich hatte schon ganz viel Glück in meinem Leben

Tobi: und deshalb hat mir das selbst auch gut getan, da wieder reduziert zu leben.

Tobi: Und was anderes, was mir aber gut getan hat, weil ich hatte eine sehr oberflächliche

Tobi: Beziehung bisher zu meiner Mutter, ist, die nochmal intensiv kennenzulernen

Tobi: und sie auch abseits dieser Mutterrolle kennenzulernen. Und das fand ich eigentlich das Spannende.

Tobi: Also es ging für mich nicht auf dem Jakobsweg um die Selbstfindung,

Tobi: darüber gibt es ja schon genügend Bücher und Projekte, sondern es ging,

Tobi: das war dann eher eine Kulisse für mich, um ...

Tobi: Um die Eltern nochmal richtig kennenzulernen. Und das ist eben genau dieser

Tobi: Impuls, den ich weitergeben will, auch durch das Buch, das es ja gibt,

Tobi: mach das, bevor es zu spät ist. Es lohnt sich so sehr. Und ich hatte wirklich Angst davor.

Tobi: Also ich wollte das nicht machen, weil ich ja weiß, also meine Mutter und ich

Tobi: wissen, wie wir uns mit einem Satz auf die Palme bringen können.

Tobi: Und wir hatten die Befürchtung, dass wir uns nur streiten, den ganzen Weg.

Nicola: Und wie war's?

Tobi: Wir haben uns zweimal gestritten, dafür aber jeweils einen halben Tag lang.

Nicola: Okay, dann war es abgehakt.

Tobi: Dann war es abgehakt, ja, das hat gut getan.

Nicola: Aber ihr seid euch auch sehr nahe gekommen, also rein, schön finde ich immer

Nicola: die Berichte da von den Schlafsälen, also ihr seid nicht nur euch,

Nicola: sondern auch andere Menschen sehr nahe gekommen.

Tobi: Ja, wobei, also wir hatten ja die Regel, wir gehen wirklich jeden Meter zu Fuß,

Tobi: da tricksen wir nicht und wir gehen nicht in Hotels,

Tobi: sondern entweder in diese Schlafsäle, man kennt sie aus anderen Erzählungen,

Tobi: Oder aber in Pensionen, da hat man dann so Einzelzimmer, aber hat so ein Gemeinschaftsbad.

Tobi: Und Einzelzimmer heißt ja nicht, dass ich alleine bin, sondern ich habe ja meine Mutter dabei.

Tobi: Und das muss man sich so vorstellen, das ist nochmal mit Mitte 40 ganz anders,

Tobi: wenn man ein französisches Bett hat und neben einem ganz nah liegt die Mutter

Tobi: zum Teil auch nur eine Bettdecke und die schläft dann sofort,

Tobi: fängt dann auch schon an zu schnarchen.

Tobi: Und man selber denkt, ey, wäre ich doch lieber in den Schlafsaal gegangen.

Nicola: Lachen,

Nicola: Ja, das ist, also du hast auch sehr eindrucksvoll, finde ich,

Nicola: von deinen Schmerzen berichtet auf dieser Tour und mir kommt da der Gedanke,

Nicola: ob Lernen immer was mit Leiden zu tun hat.

Nicola: Also bei dir, du forderst dich auf jeden Fall so raus, es kommt auch glaube

Nicola: ich im Podcast einmal vor, dass man schon seine Komfortzone verlassen muss und

Nicola: dann aber auch die richtig tollen Erlebnisse hat.

Tobi: Ja und dann kommt auch das Glück. Also das gehört einfach dazu,

Tobi: dass man eben wie in der Rettungsdienstausbildung,

Tobi: Notfallsanitäterausbildung, dass man wieder klein ist, dass man auch die Misserfolge

Tobi: hat, dass man frustriert ist, weil man eben nicht den venösen Zugang sofort

Tobi: legen kann, sondern Monate dafür braucht, bevor das zum ersten Mal so richtig funktioniert.

Tobi: Das tut richtig weh. Und genauso beim Jakobsweg ist auch das Schleppen,

Tobi: die Füße, die Nähe plötzlich zu der Mutter, die vorher gar nicht da war.

Tobi: Das war speziell und intensiv. Und der Tag, also man muss sich so eine Tagesstruktur

Tobi: wirklich vorstellen, besteht nur aus Laufen, Leiden, ein bisschen Essen und Schlafen.

Tobi: Mehr ist das nicht. Aber, und jetzt kommt dieses Aber, das ist dann plötzlich

Tobi: eine Struktur, die total glücklich macht.

Tobi: Also so sehr ich am Anfang geflucht habe, am Ende wollte ich gar nicht mehr

Tobi: ankommen, weil ich gemerkt habe, das reicht ja eigentlich zum Leben.

Tobi: Genau diese vier Dinge sind ausreichend, um Glück zu empfinden.

Tobi: Und ich hatte auch, und damit habe ich ja überhaupt nicht gerechnet,

Tobi: auf diesem Weg dreimal so ein ganz intensives Glücksgefühl.

Tobi: Man kennt ja so das kurze Glück, kurzen Adrenalinrausch, wenn irgendwas geklappt

Tobi: hat, das ist dann so zwei, drei Minuten lang, aber das war zum Teil ein Rausch,

Tobi: der über eine Stunde angehalten hat und das war so intensiv.

Tobi: Ja, wie noch nichts in meinem Leben zuvor. Und das hat mich völlig umgehauen,

Tobi: völlig überrascht. Ich finde es auch jetzt noch schwierig, darüber zu reden.

Tobi: Ich habe auch jetzt noch nicht die richtige Erklärung dafür,

Tobi: wie das passieren konnte.

Tobi: Genau in dieser Situation, ob das an meiner Mutter lag, ob das dann doch mehr

Tobi: ist als die Summe der einzelnen Teile, ob das daran liegt, dass man sich so

Tobi: gequält hat und man irgendwann dieses Glück dann einfach findet, aber es ist gekommen.

Tobi: Und ich kann total verstehen, dass man süchtig danach wird.

Tobi: Also meine Mutter zum Beispiel, die wollte ja einmal in ihrem Leben diesen Weg gehen.

Tobi: Und die ist jetzt komplett angezündet. Die hört jetzt gar nicht mehr auf.

Nicola: Das heißt, du musst jetzt mit ihr den nächsten Touren. Der Jakobsweg hat ja viele Touren.

Tobi: Ja, es gibt ja ganz viele. In Hamburg gibt es ja auch, an der Außenalster ist ja auch der Jakobsweg.

Nicola: Norwegen soll auch sehr schön sein.

Tobi: Ja, ich leite mal das Telefonat meiner Mutter an dich weiter.

Nicola: Ja, deine Mutter ist eine kernige Frau, die hat mir sehr gefallen.

Nicola: Also, um das mal abzuwenden, der Podcast ist wirklich toll. Mir ist er viel zu kurz.

Nicola: Ich liebe lange Podcasts, der ist nur immer nur drei Minuten und dann kommen wieder diese Gesänge.

Tobi: Aber Moment, das ist ja USP, der heißt ja auch der kürzeste Podcast der Welt.

Nicola: Trotzdem, also ich, er ist trotzdem sehr schön und er geht noch bis Ende des

Nicola: Monats. Und kurz, genau.

Nicola: Stichwort Leiden. Wir müssen jetzt einen harten Schnitt machen.

Nicola: Du hattest die Qual der Wahl. Du hast nämlich aus über 200 Online-Lernangeboten,

Nicola: ihr habt es eben ja gehört, die Hamburg Open Online University bietet ganz viele

Nicola: Lernangebote an zu verschiedensten Themen.

Nicola: Und wir fragen in unserem Podcast immer unsere Gästinnen und Gäste,

Nicola: wenn du die freie Wahl hättest, aus diesen 200 Online-Angeboten dir drei auszusuchen,

Nicola: welche würdest du nehmen und warum?

Nicola: Und wir haben jetzt leider heute auch nicht so viel Zeit wie wir sonst.

Nicola: Wir sind ja sonst ein Podcast, der sich Zeit nimmt.

Nicola: Du hast dir aber drei ausgesucht und ich werde dir jetzt jeweils mit einem Satz vorstellen.

Nicola: Du sagst mit einem Satz, warum du dir den ausgesucht hast und dann könnt ihr sagen.

Nicola: Entscheiden, über welches der drei Angebote wir heute sprechen und die anderen

Nicola: könnt ihr euch zu Hause angucken.

Nicola: Also, fangen wir an. Das erste Angebot, was du dir ausgesucht hast,

Nicola: heißt Einführung in die Gemeinwohlökonomie und ist von der HAW Hamburg und der

Nicola: Hamburger Fernhochschule erstellt.

Nicola: Ein Satz dazu, er lernt ein spannendes Wirtschaftsmodell kennen,

Nicola: bei dem nicht Profit und Gewinn, sondern das Wohl von Mensch und Umwelt bewertet

Nicola: werden und die Bilanz bestimmen.

Nicola: Warum sollen wir darüber sprechen? Warum hast du das ausgewählt?

Tobi: Ich war tatsächlich auch mal Jugendvertreter im Nachhaltigkeitsrat als neutraler

Tobi: Berater und das ist ja genau das, also vom Mehr zum Besseren.

Tobi: Und ich glaube, dass genau so ein Lernangebot, dass jeder Kleinunternehmer,

Tobi: jedes Großunternehmertum sich damit weiterbilden sollte.

Tobi: Eben und auch Stichwort Gesundheitssystem, deshalb finde ich das auch sehr interessant,

Tobi: dass man eben nicht als erstes an den Profit denkt, sondern zuerst an den Menschen.

Tobi: Wirtschaftlich soll das Ganze natürlich auch sein, aber dass das Social Business

Tobi: im Vordergrund steht, beziehungsweise, dass man Ideen, Werkzeuge an die Hand

Tobi: bekommt, wie man das eventuell sozialer gestalten könnte. Finde ich mega interessant.

Tobi: Wichtiges Angebot.

Nicola: Ein bisschen mehr als ein Satz, aber trotzdem gut Leben retten Online Reanimationstraining vom UKE,

Nicola: Hier lernt ihr mit Videos, Zeichnungen und Übungsfragen auf spannende Weise,

Nicola: wie ihr im Notfall in den entscheidenden Minuten erste Hilfe leisten könnt und

Nicola: Menschen mit Herzstillstand das Leben retten könnt.

Tobi: Finde ich auch total spannend. Ich kann das quasi schon,

Tobi: aber ich würde gerne wissen, wie das online vermittelt wird und ob das sozusagen

Tobi: bei Menschen, die das online auch sehen, ob das ankommt und ob die das umsetzen können.

Tobi: Deshalb würde ich mir das total gerne angucken. Also das ist so eine Art Metaperspektive.

Nicola: Können wir weiter darüber sprechen, wenn wir darüber sprechen.

Nicola: Drittes Angebot heißt Innovatives Filmemachen und ist von der Hochschule für

Nicola: Bildende Künste hier in Hamburg.

Nicola: In diesem Kurs geht es um neue Wege des Filmemachens im Bereich Experimentalfilm.

Nicola: Von kreativen Drehbuchformen über Soundexperimente bis hin zu neuen Ideen für

Nicola: Finanzierung und Publikumsbeteiligung.

Tobi: Das wäre tatsächlich mein alternativer Lebensweg gewesen irgendwann mal.

Tobi: Also ich wollte eigentlich immer Regisseur werden und habe parallel zu dieser

Tobi: Zauberausbildung angefangen mit der Video-8-Kamera meines Onkels Splatter- und Horrorfilme zu drehen.

Tobi: Und zwar mit einem VHS-Rekorder angeschlossen und der hat dann immer die Pausetaste

Tobi: gedrückt, also ich brauchte immer einen, das hat meistens meine Schwester gemacht,

Tobi: die hat die Pausetaste gedrückt und ich hab dann irgendwie parallel das auch

Tobi: angehalten, dieses Video also wir haben da skurrilste Filme geschnitten,

Tobi: natürlich nicht blutig, aber immer mit,

Tobi: Monsterwesen, also das war schon es hatte,

Tobi: glaube ich Ed Wood Qualitäten,

Tobi: Gut.

Nicola: Jetzt müsste ich mal gucken. Wir wollen nämlich abstimmen.

Nicola: Also wer wäre dafür, dass wir über das erste Lernangebot Einführung in die Gemeinwohlökonomie,

Nicola: Handzeichen bitte, dann können wir das ein bisschen sehen.

Tobi: Sieht gut aus.

Nicola: Sieht gut aus. Zweites, wer möchte, dass wir über Leben retten,

Nicola: Online-Reanimationstraining?

Nicola: Ich glaube, das sind ein bisschen, würde ich mal sagen, auch viele,

Nicola: aber ein bisschen weniger.

Tobi: Wir brauchen viele Ersthelfer, ne?

Nicola: Da können wir auch, vielleicht, du darfst da gleich noch, weil das ist ja ein

Nicola: Thema. Innovatives Filmemachen von der Hochschule für Bildende Künste.

Tobi: Okay.

Nicola: Ich glaube, ehrlich gesagt, ziemlich eindeutig das erste Thema.

Tobi: Ja, aber war jetzt auch nicht schlecht. Also da waren viele Zombiefilm-Fans dabei.

Nicola: Vielleicht haben wir hinterher noch drei Sätze Zeit. Also wir fangen,

Nicola: wir sprechen über die Gemeinwohlökonomie.

Tobi: Ja.

Nicola: Du bist ja eigentlich, du bist ja auch ein Unternehmer als Einzelperson,

Nicola: sozusagen solo selbstständig.

Nicola: Und eigentlich hast du ja im Sinne der Gemeinwohlökonomie schon gehandelt,

Nicola: als du einen gut flottierenden Job aufgegeben hast und sich quasi für das Wohl

Nicola: der Menschen entschieden hast.

Nicola: Und ist das tatsächlich damals auch so ein Thema gewesen, dass du wirklich gesagt

Nicola: hast, ich möchte, also Geld ist nicht das Einzige, was für mich zählt? Das ist ja das.

Tobi: Definitiv. Also das ist glaube ich eine Frage, die sich jeder hoffentlich irgendwann mal stellt.

Tobi: Macht das, was ich mache, wirklich Sinn oder geht es noch sinnvoller?

Tobi: Und da kann ich jeden nur animieren, dahin zu kommen,

Tobi: das muss man nicht so radikal machen, wie ich das gemacht habe,

Tobi: sondern man kann sich ja engagieren, man kann zwei, drei Stunden seiner Zeit

Tobi: opfern im Monat für ein Ehrenamt.

Tobi: Und da gibt es so viele tolle Sachen, die man machen kann.

Tobi: Beispielsweise, also mein Lieblingsbeispiel ist immer All-Inclusive.

Tobi: Das ist der Verein von Mitra Kassai, kümmert sich um ältere Menschen,

Tobi: dass die noch rauskommen, dass die noch Teil hier in der Kultur sind,

Tobi: dass die alles miterleben können.

Tobi: Da kann man sich einfach engagieren, da kann man mitmachen und die älteren Menschen sozusagen begleiten.

Tobi: Und das, was ich halt durch diese Intensität, die ich da gespürt habe,

Tobi: mitgeben kann, ist, dass selbst, wenn es nur zwei, drei Stunden sind,

Tobi: dass das ganz viel zurückgibt.

Tobi: Genau so sollten die Unternehmer dann auch denken. Und außerdem ist heute eh ein Feiertag.

Tobi: Also Hamburg hat ja den Zukunftsentscheid nach Hause geholt.

Tobi: Da bin ich auch sehr glücklich.

Tobi: Und das ist ja genau das. Nicht nur an sich denken, sondern an das Gemeinwohl.

Nicola: Ja, genau. Ich finde an dem Angebot auch ganz spannend.

Nicola: Du hast eben gesagt, das ist für Unternehmer. Du bist ein Unternehmer als sozusagen Selbstständiger.

Nicola: Aber ich glaube, dass es ja auch interessant ist für alle Menschen,

Nicola: sich damit auseinanderzusetzen mit so einem Wirtschaftsmodell.

Nicola: Weil letztendlich ist das ja auch, was wir als Erwartung an Unternehmen haben.

Nicola: Also wirklich zu sagen, wir erwarten eigentlich von den Unternehmen,

Nicola: dass sie sich für was anderes interessieren.

Nicola: Als für Bilanzen, die nach oben zeigen, wenn viel Geld reingeholt wurde.

Nicola: Und glaubst du, dass sowas funktionieren kann, dass wenn wir quasi auch als

Nicola: Kunden, als Mitglieder einer Organisation sagen, das ist aber unsere Erwartung oder ist das blauäugig?

Tobi: Nö, hat man ja jetzt gesehen. Also Stichwort Zukunftsentscheid.

Tobi: Der hat mir auch ein bisschen die Hoffnung zurückgegeben, weil wir momentan

Tobi: in einer sehr, sehr egoistischen Zeit leben.

Tobi: Natürlich ist das immer besser, wenn die Menschen an die Hand genommen werden.

Tobi: Also die großen Unternehmer mal sehen, wie wichtig so ein Ehrenamt zum Beispiel

Tobi: ist. Oder aber ich war ja auch als Notfallsanitäter auf einem Seenotrettungsschiff.

Tobi: Das ist ganz anders, wenn man

Tobi: vor Ort sieht, was da passiert und das lässt mich einfach nicht mehr los.

Tobi: Das wird ein Lebensthema für mich sein, weil ich die Bilder gesehen habe und

Tobi: weil ich gesehen habe, dass man einen Unterschied machen kann,

Tobi: wenn man da ist und konkret Menschen hilft.

Tobi: Also sie rettet aus der schlimmsten Not.

Tobi: Und natürlich würde da jemand wie Friedrich Merz, viele Grüße,

Tobi: den würde ich da gerne mal mitnehmen.

Tobi: Ich weiß, das ist total unrealistisch, aber das würde sein komplettes Handeln

Tobi: verändern, wenn er einmal beispielsweise auf dem Schiff CI5 dabei wäre und das

Tobi: sehen würde, ganz konkret.

Tobi: Ich wette, er würde die Entscheidung anders treffen, als er sie jetzt trifft.

Tobi: Und natürlich ist das eine Schwierigkeit, Unternehmer überhaupt zu erreichen

Tobi: und zu begeistern dafür. Vielleicht kann das ja euer Angebot.

Nicola: Ja, es gibt ja schon, also wenn man sich das Angebot anguckt,

Nicola: sieht man, es gibt schon eine Reihe von Unternehmen, die so wirtschaften.

Nicola: Also das ist jetzt gar nicht so utopisch oder so naiv oder irgendwie blauäugig gedacht,

Nicola: sondern es gibt tatsächlich schon Unternehmer und Unternehmerinnen sicherlich

Nicola: auch, die sagen, uns ist der Gewinn auch wichtig, aber es muss eben auch eine Rolle spielen,

Nicola: wie viel wir für Mensch und Umwelt tun.

Nicola: Also wie wir uns als Unternehmen gesellschaftlich engagieren.

Nicola: Und ich glaube, Christian hatte eben gesagt, wir müssen, um was Neues zu lernen,

Nicola: muss man auch was verlernen.

Nicola: Und was müssen wir denn als Gesellschaft verlernen, um überhaupt mal so eine

Nicola: Sichtweise zu bekommen?

Nicola: Weil, dass es nicht so selbstverständlich ist, dass Gewinn eigentlich das ist,

Nicola: was wir erstreben, wenn wir wirtschaften. Was müssten wir verlernen?

Tobi: Naja, einfach diesen Egoismus. Also es ist doch gesunder Menschenverstand,

Tobi: einfach zu wissen, dass die Ressourcen endlich sind.

Tobi: Das weiß man und handelt trotzdem nicht so.

Tobi: Und natürlich können die Verbraucher auch was machen, die können bestimmte Produkte,

Tobi: bestimmte Unternehmen dann auch boykottieren, das ist aber schwierig.

Tobi: Das muss die Industrie, das muss die Wirtschaft machen und das muss natürlich

Tobi: strukturell entschieden werden von der Politik. Das ist ganz entscheidend,

Tobi: dass sie da den Weg vorgeben.

Tobi: Ja, und wir können die unterstützen. Das ist, glaube ich, das Gute,

Tobi: um die Hoffnung zu erhalten und den Mut und das Feuer.

Tobi: Und das mache ich auch so, dass man sich mit denen umgibt, die gute Sachen machen.

Tobi: Die auch so eine kleine Flamme am Leuchten haben und das zündet an und dann

Tobi: gibt man das Feuer weiter und dann verliert man auch nicht den Mut,

Tobi: auch wenn es schwierig ist in den heutigen politischen Zeiten.

Nicola: Kleiner vielleicht Funfact noch, das war gar nicht so geplant,

Nicola: aber ich habe mir das Angebot natürlich auch immer genauer angeguckt und es

Nicola: gibt da auch wirklich so Best Cases Praxisbeispiele und ein Praxisbeispiel ist tatsächlich der FC St.

Nicola: Pauli als Verein, der genau nach diesem Sinne der Gemeinwohlökonomie quasi arbeitet

Nicola: und wirtschaftet. davon hören wir ja gleich noch, also nicht von dem ich schätze,

Nicola: dass das nicht das Thema des Podcasts sein wird.

Tobi: Ne, aber das überrascht mich nicht, ich meine die haben ja auch den Zukunftsentscheid,

Tobi: unterstützt, die zeigen schon immer Haltung und das ist der bessere Fußballverein hier in Hamburg.

Tobi: Ich lege mich da mal fest.

Nicola: Ich glaube, das war nicht nur die Ecke Millan-Ton, die hier applaudiert hat.

Nicola: Letzte Frage noch zu dem Thema, weil es mich wirklich interessiert,

Nicola: du bist ja jetzt in allen möglichen, könntest du dich auch vorstellen,

Nicola: mal ein Unternehmen zu gründen? Also ein Unternehmen mit Angestellten?

Tobi: Ich weiß nicht. Ich weiß nicht, welches Unternehmen das wäre.

Tobi: Also vielleicht wäre es ein Verein, der sich für bestimmte Dinge einsetzt,

Tobi: aber ich glaube, dann sind wir ja nicht an der Wirtschaftlichkeit orientiert.

Tobi: Vielleicht geht es noch in die politische Richtung, weil mich Dinge halt einfach

Tobi: frustrieren und weil man denkt, dann muss man es halt auch mal selber machen.

Tobi: Also das wäre vielleicht noch eine Richtung, weil immer als Mahner irgendwo

Tobi: zu sitzen und bestimmte Dinge anzusprechen und dann frustriert sein,

Tobi: dass sich nichts verändert, das ist ja auch nicht immer die glücklichste Position.

Tobi: Also Leute anzuzünden macht schon Spaß und vielleicht kann man auch mal Nein, das ist toll.

Tobi: Aber vielleicht geht es auch nochmal einen Schritt weiter. Also vielleicht kann

Tobi: man auch Verantwortung übernehmen.

Tobi: Vielleicht kommt das noch. Das Leben ist noch lang.

Nicola: Was kommt denn bei dir als nächstes?

Tobi: Jetzt konkret? Ich habe gerade wieder,

Tobi: also neben meinen Blaulichtaktionen als Notfallsanitäter im Kriseninterventionsteam,

Tobi: das ist ja übrigens, kennt ihr das Kriseninterventionsteam eigentlich?

Tobi: Sagt euch das was? Also psychologische erste Hilfe, die sind sozusagen für Menschen

Tobi: da, die was Schreckliches erlebt haben, die gerade eine Todesnachricht bekommen

Tobi: und da bin ich aktiv und bin auch dabei und betreue Menschen manchmal stundenlang.

Tobi: Das gibt mir auch ganz viel zurück und da merke ich auch immer wieder, wie wichtig man da ist.

Tobi: Das will ich einfach weitermachen und ich will auch weiterschreiben,

Tobi: da könnte was kommen noch, mehr will ich noch nicht sagen. Deshalb,

Tobi: eigentlich bin ich glücklich, wenn es genauso weitergeht jetzt.

Tobi: Ja, also glücklich heißt, es wird weiter Veränderungen geben. Ja, bitte.

Nicola: Das ist genau das, was wir uns auch letztendlich mit der, glaube ich,

Nicola: mit der Hamburg Open Online University, was der Sinn sein soll.

Nicola: Also da wirklich Themen zu entdecken und zu sagen, dafür könnte ich,

Nicola: wie du sagst, brennen. Und deshalb schaut euch das gerne an.

Nicola: Ihr könnt auch in unseren Podcast nochmal reinhören. Da haben nämlich schon

Nicola: so spannende Leute wie du auch...

Nicola: Auskunft gegeben, was sie gerne nochmal lernen würden, unter anderem Aileen Puhlmann,

Nicola: die Aktivistin, der frühere Hamburger Umweltsenator und NABU-Vorsitzende Alexander

Nicola: Poschke, Jan Müller von Tokotronic, Lady Bitray, Isabel Bogdan,

Nicola: die Schriftstellerin und so weiter.

Nicola: Und das waren immer tolle Gespräche und ich habe dabei immer sehr viel gelernt,

Nicola: weil ich mir ja alle Lernangebote ganz intensiv vorher angeguckt habe,

Nicola: auch unter anderem das, worüber wir heute leider nicht sprechen konnten, also beide.

Nicola: Und was ich wirklich allen empfehlen kann, ist das Reanimationstraining,

Nicola: weil ich habe selber gemerkt, ich habe auch irgendwann mal einen Ärzte-Hilfe-Kurs

Nicola: gemacht, aber ich wusste wirklich sehr, sehr wenig und in dem Kurs lernt man

Nicola: auch, jeder Mensch wird irgendwann mal durchschnittlich in der Lage sein,

Nicola: in diese Situation zu geraten,

Nicola: die Erste oder der Erste am Unfallort zu sein und mir hat dieses Angebot schon

Nicola: geholfen, viel, viel mehr zu wissen als vorher.

Nicola: Ja, von daher empfehle ich es euch und würde sagen, das ist jetzt unser Schlusswort,

Nicola: ich übergebe nochmal an Christian und wünsche euch allen weiteren eine schöne Pause, schöne Podcast.

Tobi: Wir sind in der Pause da, ne?

Nicola: Genau, das wäre noch, Tobi ist noch da, wir stehen draußen im Gang und ihr könnt

Nicola: ihn dann vielleicht auch nochmal nach den anderen zwei Lehrern.

Tobi: Nicht anfassen, aber ansprechen.

Nicola: Ist er lockt. Und über die Splatter-Movies sprechen, die du in deiner Kindheit gedreht hast.

Nicola: Vielen, vielen Dank, Tobi, dass du da warst und uns von deinen Lernerfahrungen

Nicola: und vom Jakobsweg erzählt hast.

Tobi: Danke für die Einladung. Vielen Dank.